Šifra č. 6
Zobrazeno jedno vlákno - Návrat do hlavní diskuse
Celkem me prekvapuje, ze k tehle sifre se zatim diskuse sklada jen ze shluku citoslovcu.
Za nas tym bych jako jeho tiskovy mluvci napsal, ze nam prisla zatim nejvic haluzna s absenci vnitrni logiky. Budu rad, kdyz mi to nekdo pomuze vyvratit.
Nase prvotni uvahy byly, ze pri danem natoceni sipek existuje prave jedna permutace radku a sloupcu, kde by souhlasily pocty oznacenych znaku s cisly na okrajich. Bylo by to pracne, ale elegantni. Ovsem takova permutace neexistovala ani jedna. A ano, permutace radku a sloupcu uz tu byly nedavno.
Logiku prvniho kroku jsme tedy zatim neodhalili vubec. Pokud hlavnim klicem k reseni byla cisla nad a vlevo od tabulky, pak ale existuje 1178744 kombinaci jak natocit sipky, aby pocet pismen v radcich a sloupcich odpovidal (+sipky ukazuji na unikatni pismeno, tzn. ne na jinou sipku a ne na pismeno, kam uz ukazuje jina sipka). Ze z techto milionu reseni nahodou 24 da smysluplnou zpravu, to mi neprijde jako jasne voditko.
A kdyz uz prvni krok nastavil nejaka pravidla, druhy je zase obratem zmenil. Proc se v prvnim kroku neslo "pres sipky" a v druhem ano? Vymazani prvni tajenky umoznovalo najit spoustu reseni, kde sipky ukazovaly na sousedni pismeno a dokonce asi u 8 sipek vysla poloha jednoznacne, coz snizilo stupen volnosti na unosnou mez. Takto nam vysla "RADNICE", bohuzel nic smysluplneho pred tim.
a jakým postupem jste to teda vlastně vyřešili? takhle mi to zní dost jako scrabble hrubou silou ;)
Tak to zni docela spravne. Mozna jsem z toho mohl napsat reportaz za prasatko. Kdyz jsme se oprostili od tech permutaci, tak jsme pak objevili ten prvni krok v zaplave BF vysledku. Druhy krok jsme pro jistotu preskocili a nasli rovnou vysledek. Ten jsme si pak overili, kdyz jsme reverznim inzenyrstvim objevili tu zpravu c.2.
To je skoro na blahopřání, že jste se přes bruteforce někam dostali :)
Autorské řešení je zhruba takhle:
1. Všimnu si, že šipek je 20, součet čísel nad řádky i součet nad sloupci je 20, tedy písmen řešení bude 20, správný počet v každém řádku a sloupci. Nechci s ničím hýbat, šipky budou tedy _ukazovat_ na správná písmenka.
Tady je potřeba učinit úvahu, že šipky mohou ukazovat do dálky (tedy přeskakovat písmenka nebo jiné šipky), ale musí to být jednoznačné (tedy v cestě "paprsku" nesmí být vybrané písmenko od jiné šipky). To je docela jednoduchá logická úloha a dá tajenku ve smyslu "smaž tajenku, obrať šipky"
2. Když to udělám a zkusím znovu stejný postup, tak brzy zjistím, že při dodržení čísel v řádcích a sloupcích to nemá řešení, bez nich to je nejednoznačné. Tady si můžu trošku pomoct scrabblením a nebo uhodnout pravidlo bez něj: beru prostě ta písmenka, která jsou k šipce nejblíž. Dostanu tajenku ve smyslu "už to skoro máte"
Tuhle tajenku opět vyškrtám (a pro formu si můžu zase otočit šipky ;) )
3. V tom, co zbylo, čtu řešení.
Jinymi slovy - to je skoro na frajerske prasatko :)
No kdybychom měli haluzící prasátko, tak byste si ho určitě zasloužili ;)
Já sice nejsem tiskový mluvčí našeho týmu, ale mně to zatím přišlo jako nejšifrovatější šifra, co tady zatím byla. Docela se shodujeme s autorským řešením.
My rovněž; taky bych řekl, že to byla zatím spíš nejmíň haluzící šifra.
Ano, zatím nejhezčí a naprosto logická šifra.
Teda 4,5 i 6 jsou všechny krásné. Po rozpačité dvojce/ikdyž teď tam tu Chotouň naprosto zřetelně vidím i bez barvení a technicky náročné trojce - jeli jsme tam 4x a postupně zpřesňovali, jsem posledních pár dní fakt nadšen.
No však ono se to určitě zítra zase zkazí :-)
No, my jsme to řešili přesně tak, jak to autoři popsali.
Jako první vodítko bylo, že se nám podařilo vyhaluzit "TJENK", kde šipky ukazovaly takřka jednoznačně.
Mně tedy přišel první krok naprosto v pohodě a druhý jsme přeskočili, protože jsme ho dělali paralelně se třetím a tam už začalo vycházet "RADNICE". Nemít Delfské prasátko už z Rožmitálu, byli bychom ho dostali tady.
Při otočení šipek dokonce stačilo pravidlo "vezmi písmenko ve směru šipky" - aspoň nám to vyšlo jednoznačně (některá písmena byla jasná - bylo tam jen jedno - a pak už se to postupně čistilo a čistilo a jenom v jednom kroku jsme tuším rozhodli podle textu, co vycházel, ale mám pocit, že i tak to bylo jenom jako jedno řešení).